【2005/04/03 22:34】
URL | ムー #- [ 編集]
こんばんはー 私、たかすぃさんのデスノ考察に刺激されて土曜に5巻全部買ってしまいましたよ(笑) デスノは読みきりの時から読んでいたのですが、なんかストーリーが難しくて買えなかったのです。でも勢いで買っちゃいました。
こちらでは6巻、明日発売だと思うので楽しみです。 7巻のあれはコミックス派の人にとってショックでしょうね(^^;
【2005/04/03 23:04】
URL | ウィング #QllWiVLc [ 編集]
岐阜県は単行本はどこでも 一日前には出てますよ オレもミサの変更シーン見つけましたよ! これ見る前に
【2005/04/04 01:05】
URL | まっつん #- [ 編集]
長文感想にて失礼 いいっすねぇ。・・・もう6巻発売してるんですね。 うちの所はまだなんでうらやましいです; んじゃとっとと感想レスいきますね。 ・・・でもいいなぁ・・・
>何ですかその手の開き方は。 私的には、何となくですが 「マツケ○サンバトゥーの決めポーズ」 の様にみえました。
>うおーいすっごいコンボですね。無敵じゃないですか。 う~ん・・・そうでしょうか?私は一見有利に見えて実はかなり穴(=敵対勢力につけこまれる弱点)があるルールだと思いました。 根拠はルール内の「二冊以上」という箇所です。「以上」・・・と、いう事はですよ。 三冊以上でも効果は同じなのではないでしょうか?そしてもし三冊以上でも同じなのだとしたら少々厄介な事になります。具体的に言うと 「月&海砂コンビが死因を書く前に他のデスノート(=三冊目)に先に死因を書かれてしまった場合」 こういうイレギュラーな状況が起こりうる可能性があります。既出ルールの中にも 「二冊以上のデスノートに同じ名前が書かれた場合、記してある死亡時刻には関係なく、先に書かれた方が優先される」 というのがあります。私見ですが、「死因」も先に書かれた方が優先されるのではないでしょうか?まだ第二部が開始していないのではっきりした事は言えません。が、もし第二部で新死神が新たに降臨して、月の敵対勢力になるのならこのルールを足掛かりにして月を追い詰めていきそうな気がします。デスノートの知識量なら人間である月よりも死神の方が豊富なのは自明の理ですからね。
>その第3の勢力が奈南川あたりだとまた面白いんですけどね。 もし出てくるのなら、全くの新キャラじゃないでしょうか?ハウ・トゥ・リードには 「第一部のキャラはほとんど出る」 という作者の言葉が載っていましたが、だからといって第二部で初めて出てくるキャラが全くいないわけはないでしょうしね。私は完全な新キャラだと思います。・・・・・・出てくるならの話ですけどね;
>デスノートの裏技?抜け道としてずっと支持されてきた説ですが、 今回の追加ルールで一蹴されちゃいましたねぇ・・・ 私が今回一番注目したのがこの追加ルールですね。あ~・・・やっぱりダメでしたか; 何となくできると思ってたんですが。 まぁでも故意の書き間違えを認めると 作品独特の緊迫感が一気に無くなっちゃいます からね。妥当な気がします。 そういえばあの4回書き間違えルールって 「例え4回偶然に書き間違えてデスノートへの完全耐性を得ても、あくまでデスノートの効果が無効になるだけで不死身になるわけではない」 んですよね。何かそこらへんを勘違いしてる人って多い様な気がします。だから何だってわけじゃないんですが、ちょっと気になったもので。
>◆死神にはオス・メスがあるが、人間との生殖行為は許されないし不可能であり、 死神同士も交尾はしない。 この文章ってちょっとおかしくないですか? 「人間との生殖行為は許されないし不可能であり」と文中にはありますが、そもそも生殖行為自体が不可能ならわざわざ「許されない」という単語を使う必要は無いと思うんですが。う~ん・・・謎ですね。
<追記> 私はまだ6巻自体を見ていないので分からない事が一つあります。それは背表紙に写っている 死神についてです。 実はこの前久しぶりに今年のジャンプ14号を見たのですが、14号にあったデスノートポスターの中の描写にある共通点を見つけました。それは、 「ポスター内に写っている死神は全員が単行本の背表紙に移っている死神である」 という点です。ただの偶然とは私にはどうしても思えません。そこでたかすぃさんにお聞きしたいのですが、6巻の背表紙に写っている死神はひょっとしてインディアン風の死神か満月体型のオバQ風の死神のどっちかですか?もしそうならたぶんですが、あのポスターに写っていたリューク&レム以外の4匹の死神(竜人風・インディアン風・宝石風・満月風)は第二部でレギュラー化する様な気がします。おそらく背表紙はその伏線・・・じゃないかなと。
【2005/04/04 02:45】
URL | ジンガ #.IoDzD1M [ 編集]
どうもです こんにちは~。
比べて見ましたが、全体的にミサが可愛くなってますね!?(笑)スキャナを持ってないので、公開できませんが、見比べると違いがわかります。もしかしたら、雑誌の紙の質も関係していると思いますが…。
しかし、ルールも佳境ですね…。 「交尾」て!! 少年の夢を打ち砕くルールまで登場です…。
ではでは…。
【2005/04/04 16:29】
URL | シータ #- [ 編集]
お久しぶりです!もう軽く初めましてなくらいコメントするのは久しぶりなんですが; 6巻、私のとこも4月2日には手に入れることができました♪ 土日はそれを読みふけってました。 それにしても本屋で見つけたとき、あの表紙直視できませんでしたよ! 月のポーズ、何ですかあれは!!笑 自分自身、イタイと思いながらも月を見てなぜか照れてまいましたからね・・・。格好良い・・・。
内容については、私もあそこのあれは禁断の技に対する辻褄あわせやー!!と思いましたね。
今週のジャンプを含めて休載中の特集の内容はたかすぃさんが言及されてからまたコメントさせていただきたいと思います。 では失礼します。
【2005/04/04 18:20】
URL | まる #VzqExlng [ 編集]
【2005/04/04 20:43】
URL | 絵夢 #- [ 編集]
デスノ6巻レスその1 >ムーさん うちの地域はデスノとかワンピとか大作系は発売日の2日前とかに出るんですよ~ ジャンプの早売りはないのに・・・! ちなみにいちごの新刊はありませんでした。大作扱いじゃないらしいです。ぎゃふん。
早速の加筆修正の比較記事、読ませて頂きました~ んでリンク&トラバさせて頂きました。相変わらず素晴らしいです。 今回はセリフの部分が多すぎただけに閉口してたんですが、 さすがムーさんです。そんな細かいトコロまで・・・! 移転先ブログにも後ほどお邪魔させて頂きますね。
それにしても「死刑」の左手の部分は掲載時から気付かれてたんですねー これまたさすがです。全く気付きませんでしたよ・・・ ムーさんがすでに加筆修正済みだったんですねw グローブがこんなに忘れさられてたなんて・・・! 小畑先生疲れてたんでしょうか・・・
>ウィングさん こんばんわぁ~!おおーうちの考察がきっかけで買ってもらえるなんて、 すっごい嬉しいですーありがとうございます。 誰かの行動のきっかけになんて・・・!いやはや自分で自分がびっくりです?
デスノは1回読んだだけじゃまず分かりませんからね・・・ 本誌で読んで、さらに読み返す為にコミックスが必要な作品だと思います。 深く読めば読むほど楽しめる作品だと思うので、 ホント大好きなんですよ。是非是非ウィングさんも更にハマっちゃって下さいね~
7巻はのアレは・・・ショックでしょうねぇ。 本誌掲載時にあれだけ生きてる説が各地で出たのに、 今や沈黙・・・(そりゃ大場先生の口から死んだと聞かされればさすがに!?)
コミックス派の方のお祭りが楽しみでもあります。 これをコミックスで待つのは正直シンドイと思いますが・・・(待ちきれない)
>まっつんさん 岐阜県ではどの単行本も1日前なんですか~ うちの地域も大作はそうなんですけどねぇ。 いちごは発売日でした・・・う、うーんこの扱いは何だー! いちごこそ、コアなファン?が多いと思うんですけどねぇ。
さてさてミサの変更部分に気付かれてましたか。 さすがですねー有無さんのトコで公開されてる部分とかも見つけられたんでしょうか? 皆さんけっこうジャンプとってあるんですねぇ・・・ このデスノの事がなかったらいつもそっこー捨ててたんですが・・・ デスノのせいで部屋がジャンプだらけw
【2005/04/05 00:20】
URL | たかすぃ #Z2iUbf5Y [ 編集]
デスノ6巻レスその2 >ジンガさん 発売してる地域としてない地域があるんですねぇ。 けっこー田舎と思われる和歌山県(県民の方すみません)でも 発売してるし、どういう基準なんでしょう・・・?
ライトのポーズは、そう!マツ○ンのポーズだ! むぅ、そんなところにギャグを盛り込まなくても・・・! 「オーレ!」とか叫びだしそうに見えてきた。思い込みって怖いですね。
さてさて。二冊以上所有ルールですが・・・ ジンガさんの心配されてる件は確かにその通りですね。 敵がつけこむ隙の一つでもあります。 ただ今度のM&Nがどういう立場で来るのか、それによるんですよね。 単純なLの弔い合戦?になるのなら、なりふり構わずくるでしょう。 そうなるとジンガさんの心配はかなり現実味帯びてくるんですが、 あくまで正義の名の下でやるのなら・・・デスノートを彼らが使用することはないのではないかと。 とか「ありえない」と思ってる事を大場先生はやってくるから怖いですね。 メロ&ニアが最初からデスノートを持ってるというぶっ飛んだ設定もアリかもしれません。
死因もおそらく先に書いた方が優先されるんでしょうね。 それは確定として考えていいのではないかと。 あとこの二冊以上の共鳴?はお互いのノートを触れ合ってなければいけない、 という前提条件があります。 今回記憶をなくしてないライトにとって、生命線であるノートを、 メロ&ニアコンビに触らせる機会を作るのか・・・? そこら辺が焦点になってきそうですね。
デスノートの知識量については、基本ルールだけなら死神の方がよく知ってるんでしょうが、 そこから基本ルールを組み合わせて応用・・・ という意味でライトが勝ってるのではないかと。 まあ出てきてないルールもありますし、ライトの知らないルールも沢山あるので、やはりライトが不利なのかもしれませんが、(対死神相手だと) 何よりライトは一人の死神を殺している実績があるので、 そこら辺のハンデを引っくり返してほしいものです。
新キャラは当然のごとく出てくるでしょうね。 ただ既存キャラもほとんど出てくるという大場先生の談から、 四葉も面々も出てくる可能性が十二分にありえます。 そうなると・・・今まで出てきたキャラでもかなり頭のキれる奈南川は、 重要な役割を2部で担っていくのではないなぁと。 第3勢力になるかどうかはちょっと厳しいかもですが・・・
4回故意ミスルールに関しては、やられちゃった感じですね。 指摘してただけに、も、もしや大場先生もこの話し合いを見て、 「やべっ」と思って追加したのかもしれませんねw 不死身になると勘違いしてる人多いんですか? それだとホントに最強ノートになっちゃいますもんね。 デットorアライブノートですよ・・・
生殖行為云々に関しては重要そうじゃないのであまりツッコミなしです。 「不可能」だけれど「フリ」もしくは「その直前までの状態」は出来るんじゃないでしょうか。 それすら「許されない」という解釈を個人的にはしております。
6巻の背表紙は・・・インディアンのやつですかね? 今までの背表紙の死神たちは、小畑先生のお気に入りの死神たちなのかもしれません。 死神気に入ってるっておっしゃってましたし。 それらが第2部・・・関係してくるとしたら、この死神たちでしょうねぇ。 どっちにしろ新しい死神は絶対登場すると踏んでいるので、 是非この中から登場してほしいものですね。
>シータさん こんばんわ~! ミサミサ可愛くなってますかー!根本的なトコを見逃してました・・・! ちょ、ちょっと見てみます・・・そういう細かい修正も加えてるんですかねぇ。 紙の質はかなりあるらしいですよ。 よく赤松先生が「書き込み具合が雑誌だと反映されない」って嘆いてたのを何度か見た事ありますし。 けどミサミサは思い入れがありそうですし、可愛くなってるかも。。。
ルールは第2部へかなり意識したものになってましたね・・・ 第6巻の内容とは全然関係ないものばかりでしたもんw 間違いないです。ただ第7巻は色んな矛盾点を解決してほしいだけに、 本編の方のフォローをしっかりしてもらいたいものです。
交尾・・・!生殖行為の原点の言葉ですよね。 いい言葉です(ぇ)っていうか死神ってどうやって繁栄するんでしょうね? メスが勝手に卵を産んでいくんでしょうか・・・
であであ・・・!
>まるさん おひさしぶりです~デスノ休載に入って以来ですよね。 デスノ記事復活とともにまるさんも復活!ありがとうございます!
まるさんも早く手に入れられてたんですねー コミックスは早く売っていいルールでもあるんでしょうか・・・ 雑誌はあんだけ厳しいのに・・・よく分かりませんね。 今回の表紙は・・・かなりカッコつけすぎですよねぇ。 それでもさまになってるのがホントにくい!カッコイイ! まさにライトだからこそです。そんなライトを見て照れちゃうまるさんがまたいいですw
あそこのあれは、追加ルールのことですよね? おそらく7巻で出てくる追加ルールとワンセットになるルールになると思います。 いわばその伏線・・・!あの話を説明する為には確実に追加ルールが必要になりますからね。 「コマとコマの間には実は濃密な話が繰り広げられている」 とか追加ルールに加えてほしいです。どんなルールだ。
えー休載中のデスノ特集についての記事は、 来週の大場先生のラストインタビューが終わったら、 最後まとめ記事をやります。第2部開始直前まとめ記事みたいな感じで。 その時にメロ&ニアの話や、4年後どうなってるのか、 第2部の大胆予想などやっていきたいと思いますので、 来週思いっきり語りましょう!是非ご期待ください。 大体来週の火曜日ぐらいにアップするつもりです。
>絵夢さん えっと、もしアダルト系ブログを作られるんでしたら、 うちへアドバイスを求めても仕方ないかと思われます・・・ ごめんなさいね。
ブログ始めてという事ですが、ホント面白い世界だと思います。 沢山更新して、沢山の方々と触れ合っていってくださいね。 自分なりの楽しみ方を見つけるのが、続ける一番の近道だと思います。 頑張ってください!
【2005/04/05 00:52】
URL | たかすぃ #Z2iUbf5Y [ 編集]
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【2005/04/05 11:12】
| # [ 編集]
デスノ6巻レスその2 いえいえ~全然OKですよん。フツーに分かったんですが、 一応確認しとこうと思いまして。
追加ルールに関しては追加してもらいたいものが沢山ありますよねぇw 特に「コマとコマの間・・・」は必須ですよ。 きっと大場先生は伏線大好きなハズ。 第1部ではそんなに伏線ガンガン張ってたわけじゃないかったので、 第2部で是非見えない伏線を沢山張ってほしいものですね。
レスは個人的な主義によるものなのでおきになさらず~ コメントありがとうございますね。
【2005/04/06 07:30】
URL | たかすぃ #Z2iUbf5Y [ 編集]
お久しぶりです。 っていうか、覚えてらっしゃったら奇跡なので「初めまして」でもいいです(笑)。
まもなくデスノート再開って事は、たかすぃさんの考察も再開って事かと思うので・・・来週からエキサイティングな生活が戻ってくるかと思うと楽しみです! 僕も第二部(妄想的)展開予想してみたんですが、なかなかたかすぃさんの考察・予想みたいに読む人に分かりやすくなりませんね・・・
来週からも、頑張って下さい。そしてバトルトークを繰り広げましょう! ただ、たかすぃさんはコメントもすごく丁寧にかえされるので、(第二部が盛り上がって)コメントがべらぼーに増えたりしたら身体を壊されないかなぁ、と余計な事も案じてしまいますが・・・(笑)
【2005/04/10 20:28】
URL | kenta #QAqn7IwU [ 編集]
デスノ6巻レスその4 kentaさん、おひさしぶりです~ 覚えてますよ~!さすがに全員を覚えるのは困難なのですが、 kentaさんは覚えてます!大丈夫ですよん。
さてデスノート再開につき、うちの考察も再開です! 一応看板コンテンツの一つ?のつもりなので・・・ にしても一ヶ月以上まともな考察をしてないので、 最初はグダグダになると思いますが・・・ 温かく見守って頂ければ幸いでございます。
kentaさんの展開予想も読ませて頂きました~ かなり興味深かったです。明日明後日あたりに自分も展開予想やろうと思ってたので、 色々と参考になりました。 特に「人類の3分の1を殺してしまうと~」あたりの予想ルールはいいですね。 それだけ書くのも一苦労だと思いますがw だって20億人弱の名前を書くんですから・・・! けどそれ系のルールがあっても面白いですよね。
来週から、頑張ります! 今の更新ペースにデスノートが入り込む・・・ 正直ちょっと(だいぶ?)キツイですが、 どっかのコンテンツを削りながらやりたいと思います。 コメントレスに関しては丁寧と言われると嬉しいですが、 これからちょっと厳しくなってくるかもなぁと言う感じです。 コメントを頂くのはブログやってる者にとって最高の喜びですし、 そんな事言うのも心苦しいんですけどね・・・ 皆さんがコメントつけやすい、そんな記事を目指したいと思っております。
ご心配、ありがとうございます!何とかがんばりますよーw
【2005/04/11 00:06】
URL | たかすぃ #Z2iUbf5Y [ 編集]
20億人!? 人間ってそんなに沢山いるんですか!?(←馬鹿) 「人類の1割」・・・いや、「5%」に訂正させて下さい(汗)。それでも第二部は「月と腱鞘炎の壮絶な戦い」になりそうですね(笑)! おバカな予想、読んでくださってありがとうございました!
【2005/04/11 01:40】
URL | kenta #QAqn7IwU [ 編集]
デスノ6巻レスその5 まあホントにそれだけの人がいるか定かじゃないですけどね! いつの間にか死神が頑張って大量の人間を抹殺してるかもしれませんよ・・・?
5%・・・それでもけっこな数にw 自分の寿命の1000倍以上の人を殺すと死ぬ、 とかそんなルールにしとかないと厳しいかもですね。 ホント腱鞘炎になりますよw
第2部はまた色々とデスノ談義しましょーねー! 楽しみにしております。
【2005/04/11 04:14】
URL | たかすぃ #Z2iUbf5Y [ 編集]
初めまして。4回間違えルールについて 思ったんですが、同一人物が殺したくない 人間の名を四回書く必要はないのでは。
例えばライトが自分の名を二回 間違いで書き、ミサがライトの名前を二回 間違えて書く。そうすると、ライトの名は 四回間違えて書かれたことになりますから。
ただ気になるのは同一人物に対して 間違いを故意に四回書くと、死ぬのかという ところ。
故意に間違える行為が四回で書いた人間が 死ぬという意味だったなら、同じことをミサに 大して行うと、四回になって死にます。
あと、気になるのが結婚。 夜神ミサになったら、対ノート無敵体質は なくなってしまうのか…など。気になるところです。
それでは失礼いたします。
【2005/04/16 11:21】
URL | B #- [ 編集]
デスノ6巻レスその6 Bさん、はじめましてー 4回間違えルールについての考察ですね。 面白い考察だと思います。 要は4回書くのを別々の人物で行うという事ですよね。
理論上ではアリだとは思いますが、 無敵体質は作品上で登場する事はないのかな、とも思ってますので そこら辺を修正するルールも登場するのではないかと。
ここでは要は同一人物に故意で4回間違えると死ぬ事になると思います。 なので最初にライトが2回、その後にミサが2回書いた場合、 ミサが死ぬ事になるんでしょうね・・・ もしくは故意に書いた連帯責任でライトも死んでしまうのかもしれないですね。 まあこのルールをライトが見つけられるかなんですが・・・
結婚してもその体質は変わらないと思います。 ようは殺すのに必要な名前がそれぞれにあり、、 戸籍上の名前はその必要な名前の一つにしか過ぎないのだと思います。
まあまた7巻で修正されるかもしれませんねー
【2005/04/17 11:59】
URL | たかすぃ #Z2iUbf5Y [ 編集]
ノートを使った者 ノートを使ったものは天国にも地獄 にもいけないということは 死神になるんではないんでしょうか? あと、オチは少年誌的にライトが死刑 になり死神になるが実は今まで夢だった という風にはならないでしょうか?
【2005/08/15 18:38】
URL | 中村シドウ #- [ 編集]
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