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１げっと！！
毎日拝見させていただいてます♪休止ってみたときは絶望した！けど、安心。
【2007/11/13 19:51】
URL | #- [ 編集]
凄い観察力。天晴れですｗ
でも、ゼノは変化系なので、牙突とかは変化系の技だと思いますよー。
【2007/11/13 20:03】
URL | フェネック #- [ 編集]
初めまして～
ゼノは変化系の可能性が一番高いと思いますよ。
具現化系というのは特質系を除けば一番ありえないと思います。
クロロ戦で使ったのは形状変化と性質変化で説明がつきますし放出系の要素はないです。
ドラゴンダイブは別ですけどね。
【2007/11/13 20:12】
URL | マジックパイル #- [ 編集]
わーい！更新されましか！毎日来て良かったですなあ。
確かにキルアはハンター試験の時一度家に戻ったのでは？というのはあちこちで囁かれてましたね。
そういう所を冨樫先生はハッキリ描かないのでいろいろと妄想できるのが面白い。
本当にあと４週だけというのが悔やまれます。
再開から今週までの作中の時間は３分、今週と先週なんて合わせても１秒ちょいしか経過してないんですねー。濃いですね。
これからもジャンプ感想楽しみにしてます。
＞フェネックさん
変化系は体からオーラを放つのが苦手（旅団のマチの能力説明に書いてました）とあるので、ゼノは放出系では？
【2007/11/13 20:20】
URL | がー #4JcWZNxE [ 編集]
相手が陰を使った場合は、こっちが凝を使えなきゃその念が見えないケド、
普通に相手が念を使ってる場合は、誰でも見ることができるんですよ～
【2007/11/13 20:32】
URL | ユウキ #- [ 編集]
＞相手が陰を使った場合は、こっちが凝を使えなきゃその念が見えないケド、
普通に相手が念を使ってる場合は、誰でも見ることができる
そうすると普通の人から微弱に流れているオーラを見ることが可能になってしまったりその他にもたくさん矛盾点が出てくることから、念を習得していない人は陰を使っていない状態の念すら見ることができないのが定説です。
【2007/11/13 20:36】
URL | FJ #- [ 編集]
えーと、異説をとりあえず（いや、まぁ直感的なもんなんで「十中八九」間違いでしょうけどｗ）
たとえ念は知らなかったとはいえ仕事現場には何回か同行してるでしょうし、
「技名」と「その結果」と「その技を出したときの雰囲気」を知っていれば、
「念の形状」は知らなくても「ゼノじいちゃんが以前放ったことのある技で技名は確か・・・」と認識できるんじゃないかなーと・・・
かんなり適当な意見ですいません。
まぁこんな可能性もあるよ、ぐらいで・・・
【2007/11/13 20:37】
URL | uk #- [ 編集]
本題とは外れますが……。
ヒソカのドッキリテクスチャーは対象物を変化させているのではなく、オーラを紙のように薄くした上で様々な模様を写し出す能力です（それをくっつけるのはバンジーゴムの能力。おそらく変化系と具現化系の能力の併せ技ではないかと思います。具現化系は変化系のすぐ隣で相性的にもバッチリですから。
【2007/11/13 21:02】
URL | 唯野 #- [ 編集]
なんというか冨樫すげえ！（まあただ設定忘れてた可能性もあるが。寧ろ高い）
【2007/11/13 21:10】
URL | U #- [ 編集]
単純に作者が忘れてただけなのでは？
一年半以上も休載していたなら十分ありえるかと。
【2007/11/13 21:14】
URL | グスタフ #Sts9A5QI [ 編集]
ｗ(￣△￣;)ｗおおっ!
俺も確かにそこは疑問に思ったところなんだよね！！！
ただ、そこまで考察してはなかったけどｆ＾＾；
なるほど×２ｗｗ
一度実家に帰ったのか・・・。
てかその前にゴンと離れてた時期があったことに気付くところがすげぇ！！！
さすが、小さいコマのパンチラとかも見逃さない眼力ですねｗｗｗｗ
凝使いながら読んでるんじゃないですか( ´∀`)σ)Д`)
【2007/11/13 21:48】
URL | シュン☆ #- [ 編集]
ただ単に作者のミスじゃ？
【2007/11/13 22:08】
URL | #- [ 編集]
ゼノは変化系です。ファンブックかなんかに書いてましたよ。
良く見ればわかりますがクロロと戦ったときには体からオーラを
離していません。
これはオーラを飛ばしたら威力が落ちる→放出系が苦手
そして龍のように念を変化させていることからも変化系だと推測できます。
龍星群はどうしてるんだろうか・・・
あれ放出系絡んでますよね。
植物の根のような感じで龍が落ちていってるのでは？
それなら薄く念を伸ばせばいいし体から離れてもいないし。
【2007/11/13 22:37】
URL | #- [ 編集]
正直、このサイトが「パンツ！パンツ！」言ってるときはもうダメかと思いましたが、
この観察力と漫画愛、さすがたかすぃさん。感服です。
【2007/11/13 23:03】
URL | Ｙ田 #- [ 編集]
はじめまして♪
僕もたかすぃ殿の意見に賛成なのですが，
＞別の説や考えがある方は是非コメント＆トラバにて。
とのことなので，異説を思いついてしまったので，
コメントさせていただきます．
キルアがゼノの念を知っていた理由．
それは、｢小さい頃に見たことがあるから｣です．
カルトですら念を憶えているのに，キルアが天空闘技場まで念を使えなかったのが不思議でした．
しかし，イルミの呪縛を破って覚醒したキルアを見て，ふと思いつきました．
｢もしかしたら，キルアはその能力のほとんどを封印されていたのかもしれない｣と．
孫思いのゼノが，せがむキルアにわざわざ技を見せるのも有りだと思うのですが，
それよりも自然なのは，やはり戦いの中で技を使い，キルアがそれを見ただと思います．
しかし，念能力者同士の戦いに，念を使えないキルアを伴うのは不自然です．
となると，考えられるのは｢実は，キルアは念が使えた｣ではないでしょうか．
かなり，強引で推測が多いのですが，いかがでしょうか？
【2007/11/13 23:08】
URL | あおい #mOfJUoS. [ 編集]
冨樫世界と丸カブリ。
何してんの？
【2007/11/13 23:39】
URL | ちんぽ #- [ 編集]
普通にハンター試験後ですね
ゾルディック家は白髪が変化系、黒髪が操作系です。
ドラゴンダイブとかドラゴンランスなどは変化系と放出系の混合技と考えられます。
コルトピとかゲンスルーとかも放出と具現化とかできるので
【2007/11/14 00:49】
URL | #- [ 編集]
神の左手悪魔の右手で複製したものが競売に掛けられていたことを考えると具現化系は念能力未取得者でも視認は可能なのではないでしょうか？
ドッキリテクスチャーも観客が見ることができたので具現化系に限りなく近い変化系のような気が。
こうして読者が色々考えられるのがハンターの面白いところなのか・・・！
【2007/11/14 01:13】
URL | #- [ 編集]
クラピカの鎖は操作系を装うため、一般人にもみえるよう常に具現化しているんじゃ
なかったですっけ？
ゼノのインタビューでキルアが会長の念について聞いたから
会長をみたとき観音をイメージしたのかも
【2007/11/14 01:18】
URL | あいう #- [ 編集]
ゼノの円は半径２ｋｍつうことなんで、私も放出系もしく放出系よりの強化or操作系だと思っていました。
最近の設定見てても、操作系のピトーの円に他のもの円の範囲がとても及ばないことを見ると、基本能力がどんなにあがっても円の範囲は広がらないっぽいので、ゼノが変化系というのは誤植なんじゃないかと思っています。
【2007/11/14 01:19】
URL | #- [ 編集]
私も違和感ありました～、なんで知ってるんだ！冨樫先生、念の設定適当になってますｗｗ
とか思ってたんですが、インタビュー者がキルア説は確かにありえますね。
ゼノがあんなこと（いつも泣かされてる、とか）ペラペラ喋るのはおかしいな？
と思ってたのですが、そこも合点がいきます・・・すごい考察です。
冨樫先生のことですから野暮ったい解説なんてしないでしょうし、憶測の域はでないでしょうが～
【2007/11/14 01:31】
URL | #- [ 編集]
キルアが城の崩壊加減を見て
以前じいちゃんが発した謎の技と同じと思ったんじゃねーかな
オーラじゃなく建物からみた破壊状況から龍星群と全く同じと
【2007/11/14 01:56】
URL | #- [ 編集]
技名の元ネタはポケモン？
【2007/11/14 02:06】
URL | #- [ 編集]
インタビュー風の会話がキルアであったのなら
「会長の知人って……！！」
という言葉はでないような気がするんですが……。
【2007/11/14 02:22】
URL | #- [ 編集]
↑良いこと言った。インタビューしたのがキルアならその台詞はおかしいですね。
今回のは多分単なる作者のミスなんだろうけど
そんなミスですら楽しんでしまうほどみんな好きなんだよなぁ。
ここまで引き込んでしまう冨樫は凄い。
【2007/11/14 02:42】
URL | #- [ 編集]
連載再開からのハンターって今までにない以上にナレーション的な解説が多い･･･この性で話の進行が遅くなってるいる気がする
【2007/11/14 02:52】
URL | #- [ 編集]
念取得前に見たってんなら技名をしってるわきゃねーよな
【2007/11/14 03:12】
URL | #- [ 編集]
ヒソカのどっきりテクスチャー同様
「見せる」ことを前提にした念だからでは？
「突入組」が“龍星群(ドラゴンダイブ)”で「ギョッ」としたように
常人には大技っぽく感じられても、ゼノ本人は「こけおどし用」ぐらいにしか思っていないというか
【2007/11/14 03:16】
URL | ｋａｎａｏｋａ #Ao2/Iifk [ 編集]
ドラゴンドライブの特徴
無数の龍に別れる前の龍に乗ることが出来る
つまり質量があるー具現の証明か。
光龍(幻想のものだが）を具現化している。つまり可視。
結論キルアは過去にいつでも見る機会はあった。
ドラゴンドライブ使用条件(推測)
上空からのみの使用
ある一定の加速が必要
この条件をクリアすることで
放出系の力が必要となる分散させることでの
威力の現象を減らす
とか推測してみました。
【2007/11/14 03:39】
URL | ナル #- [ 編集]
青くなる編集とふて寝する富樫が頭に浮かんだがきっとちゃんと考えてくれてるはず
【2007/11/14 04:57】
URL | ＿ #- [ 編集]
幽遊白書の鴉蔵馬戦のようにみせようと使い手側が思えばそうできるものとして捉え、キルアはみたことがあったけどそれを念として認識できていなかったことが今回念として改めて認識できたのだと思ってたんですが、これはなかなか面白い説ですね＾＾
【2007/11/14 06:48】
URL | 通り道 #- [ 編集]
天空闘技場で観客や解説者が普通に念を見ていた描写があるので
陰を行わないかその逆の事をすれば念未拾得者でも念を見れるんじゃないかと思います
【2007/11/14 07:09】
URL | #- [ 編集]
キルアが以前に謎の技なんて見てたなら興味を持つのが自然なはずだと思うから(操られてたで説明つくけどさ)以前見てたってのはおかしくなると思う。
技名知ってるのはおかしくないけど。（！？？？今何したんだ？→龍星群(ドラゴンダイブ）ちゅー技だ→どんな？→教えてやらんｗもっと成長したらなｗ）
やっぱ試験後に一度帰ってその時に見せてもらったんでしょう。ＧＩに行きたきゃ一仕事していけ！でもおかしくないし、仕事じゃなくても念習得祝いや自分の技の参考に見せてもらったとかで自然だし。
【2007/11/14 10:04】
URL | #- [ 編集]
答えが何にしろ、みんなで考察し合えるのは面白いですよね♪
あってたらニヤリだし、全くの見当違いでも、更に上回る展開になったりして面白かったりするんですよね。
読み終えた後に、来週はこうなるかな、こんな複線あったしな･･･とか考えるジャンプ連載、一番はやっぱりハンターハンターです！
その前はデスノートでしたけど。
あぁぁ、連載ストップしないように祈るしかないっ。
【2007/11/14 10:25】
URL | #- [ 編集]
>ドラゴンドライブの特徴
ドラゴンドライブってなに？
ドラゴンダイヴだろ
【2007/11/14 11:06】
URL | 名無しさん #- [ 編集]
納得しました、すごい！！
また、この作品の面白さは、整合性がものすごく取れているところだとも思います。
【2007/11/14 11:58】
URL | あぐあぐ #- [ 編集]
ドラゴンダイヴからゼノの話相手までの流れは考えつかなかったです。
観音までの繋がりに気づくとゾクゾクしますね。
私は敢えて展開予想はしてません。ゼノが登場した時点で完敗を認めましたからｗ
冨樫はやっぱりスゴイです。
読者の予想を裏切って楽しませる漫画というのはいくらでもありますが、
読者の予想を悉く超えてくれる漫画はそうないと思います。
いくらでも休載してくれていいから、今のレベルの画でいいから
納得できるまで描いてほしい！一ファンとして願ってます。
【2007/11/14 12:19】
URL | たか #TBb5cWT2 [ 編集]
それより、ゴンたちと一緒に行動している、キメラのオウムみたいな奴はいつ仲間になったの？
そんな描写はないよね？
後、イカルゴだっけ？あいつはどこに？
あのオウムみたいや奴だけ何で一緒にいるかわからない…
【2007/11/14 12:59】
URL | ケンタロウ #8iCOsRG2 [ 編集]
インタビュアーの正体はキルアだという着眼点は素晴らしいです
ただインタビューの時期についてはキメラアント編が終わった後なんじゃないかと思います（キルアが会長の強さに興味を持つ理由として）
【2007/11/14 13:03】
URL | レド #qbIq4rIg [ 編集]
イカルゴは他の生物に寄生して宿主の意識を乗ってり完全に操る事が出来る。
その状態で(恐らく)宿主の身体を栄養にしてノミを育て、ノミ弾を放つ事が出来る。
という事で蜻蛉に寄生しているだけかと。
【2007/11/14 13:11】
URL | 名無しさん #- [ 編集]
いやーあんた訂正したとはいえゼノを放出系とか…
他にもツッコミどころ多すぎだろ…
慣れないことすると恥かくだけだからパンツ記事だけ書いとけよ
【2007/11/14 14:21】
URL | #- [ 編集]
自分はハンタ試験後家に帰宅していたの他に
キルアはイルミに埋め込まれた針で念未所得＆記憶の封印をされていた。
とか予想してますね。
念を無理やり起こさせれるなら無理やり眠らす事も可能ではないか？
と思ってます。封印する理由は才能のありすぎる子供故の暴走を防ぐためとか…。
質問者がキルアなら
会長の知人ってじーちゃんだったんだって発言はどうなるんでしょう？
具現化した物は一般人に可視可能（透明の物質を具現化、見えない物を具現化、空気や馬鹿には見えない○○といったものを除く）
具現化した物は隠で隠せるのはクラピカの鎖が証明してますし。
変化系も似たようなもので
オーラ自体は一般人に見えないが
たとえば電気に変えた場合、電気なので誰でも可視可能。ただし元は念なので隠で隠すことも可能。
オーラの性質を変化さすと、その性質しだいで光の影響を受けて視認可能とか。
【2007/11/14 14:46】
URL | ミキオ #- [ 編集]
憶測ですが、念は『念じる』でもあり、制約や制限を加えると威力が増したりする設定があります。
旅団のフランクリンが、「指を切り落としたら威力があがる気がする」と
考え指を全て切り落とした結果、指から発射される放出系能力が格段に
向上しました。
ゼノの能力も「念能力を持たない人間に、攻撃（オーラ）が可視な龍の形に見えたほうが強そう」という制約の一つでも加えれば、キルアが過去に祖父の
技という形で見ていたとしても不自然ではないかと。
【2007/11/14 15:29】
URL | とおりすがり #- [ 編集]
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このコメントは管理人のみ閲覧できます
【2007/11/14 17:53】
| # [ 編集]
一応ゼノは変化系と発表されてるますが、それが間違いって説もあります。
【2007/11/14 18:41】
URL | #86CE.Nao [ 編集]
確かにファンブックでゾルディック家は銀髪が変化系、黒髪が操作系、ハゲが強化系だとキャラ個別に説明されているけど本当に冨樫が決めた設定なのかはわかっていない
だからゼノが変化系でない可能性はあり得る
【2007/11/14 18:54】
URL | #- [ 編集]
上の人の着眼点は良いと思いますが
＞ゼノの能力も「念能力を持たない人間に、攻撃（オーラ）が可視な龍の形に見えたほうが強そう」という制約の一つでも加えれば、キルアが過去に祖父の
技という形で見ていたとしても不自然ではないかと。
は制限が掛かってない気がします。
当然の話、ドラゴンダイブが奇襲の技に近いので視認出来ない方が隠密性は強いが、そもそも奇襲で上から攻撃しているし、ターゲットも疎ら、確実に当てられる保障はありませんので、不可視にして隠密性を高める必要はないのでは？
ならば、視認出来るという制限を加える事によって威力を高め、即死性を高めた方が良いのではないか？
が自然なのでは？
あと、自分の意見は
単純に自分の念能力を決定する際に、シルバやじいさんに相談に行ったって方が自然じゃないかな？
その際に技を見せてもらったとか、稽古をつけて貰ったとかさ
皆深く考えすぎじゃね？
【2007/11/14 18:57】
URL | #- [ 編集]
ハンタマニア多いなｗ
【2007/11/14 19:16】
URL | #- [ 編集]
ユピーが寄生獣の後藤にしか見えない
【2007/11/14 19:23】
URL | #- [ 編集]
ハンターすごい面白いけど会長の回想編はバキの渋川＋愚地みたいなエピソードだなあと……
【2007/11/14 19:33】
URL | #J1MwoMuY [ 編集]
ドラゴンダイブは単に突入のための目くらまし何じゃないかと思う。
そうなると、今回は相手の警戒が念だけだったからいいが、普段の使用では念未取得者のいるところで使うことが多いと思う。
もしドラゴンダイブが不可視なら未取得者には落ちてくるゼノだけ丸見え、しかもこの時ゼノは絶状態なので一般兵器でも食らうとまずい。よって可視化してあるんじゃないかな。
それならキルアが昔見たことあっても不思議じゃない。
【2007/11/14 20:28】
URL | #CjlWd7YA [ 編集]
クラピカのエンペラータイム（でしたっけ？）と同じように「何らかの制限をクリアすることによって他の系統の技も100％使えるようになる」という可能性もあると思います。
地上1000ｍ以上にいる時だけ放出系になれるとかｗ
放出先に「自分の能力を知っている人間がいる場合のみ」100％の出力でドラゴンダイブが撃てるとか。。。。
まぁ、その辺は考え始めると妄想にキリがないのですが、そういった可能性もあるんじゃないかな、と思いました。
【2007/11/14 20:41】
URL | べるべる #USldnCAg [ 編集]
キルアは発の使い方迷ってたし、ゼノにレクチャーお願いしたのでは！
んで、ドラゴンダイブみてナルカミ思いついたのでは！
なんかちょっと似てるし！
【2007/11/14 22:10】
URL | fuhihi #- [ 編集]
とりあえず、オーラ≠念能力
ウィキより
隠（いん）
「絶」の応用技。自分のオーラを見えにくくする技術。「隠」を施されたオーラは「凝」を使うなどしない限り目視が不可能になる。
凝（ぎょう）
「練」の応用技。オーラを体の一部に集め、増幅する技術。通常、目に集めて『隠』で隠されたオーラを見ることを言う。
【2007/11/14 23:26】
URL | ユウキ #- [ 編集]
ちなみに会長の知人がゼノと分かっても、キルアはそこまで意外そうじゃありません。
これはこの時ゼノと会長の関係を聞いたからこその反応なのかも。
と上で書いてるように「会長の知人って……！！」という反応は普通じゃないですかね。
キルアはインタビュー風の会話でゼノと会長が知人である事を聞いただけで
会長の連れてくる知人が実はゼノでした、とは聞いてないですからね。
会長の言ってた知人ってジイちゃんだったのか・・・
と驚いても十分辻褄は合うと思います。
【2007/11/15 01:38】
URL | #701gxeB2 [ 編集]
てか普通の人でもオーラ見えるみたいっすよ
天空闘技場について触れてたのにカストロについて触れてなかったのが残念
カストロがダブル出した時、観客・実況がモロに見えてます発言してまっせ
まさか全員が全員念使いなワケ無いだろうし
『見えない念も有るが見える念もある』程度の考えでいーんじゃないですかねー
技名が有るか無いかで目視可能かが分かるとか(何かこう自己主張してるから見える みたいなノリで
【2007/11/15 08:47】
URL | #- [ 編集]
米にある龍星群が一般人にも見えて、キルアが昔ゼノと仕事したときに見たって説はないと思う
念未取得の奴があんなのみたら詳細聞いちゃうだろうし、教えてくれなくてもキルアなら自分で調べて念のことに気づくと思う
【2007/11/15 10:53】
URL | #- [ 編集]
やっぱヨーヨーもらいに帰ったときだね。
【2007/11/15 11:14】
URL | #- [ 編集]
ゼノじいちゃんもしかしたら、キルアと共にネテロ暗殺の依頼を受けてたりしないですかね?
【2007/11/15 11:49】
URL | うまのめ #- [ 編集]
ゼノは昔黒髪だった（老けて白髪になった）もしくは実はヅラで、変化系ではないってことは無いのかな？
【2007/11/15 13:27】
URL | #CjlWd7YA [ 編集]
上のほうにもあったが
キルア念がもともと使えていたのではないかと？
それをイルミか、ミルキ（たぶんイルミ）の念でもともと使えたオーラを封印または使えないように操作された。
そしてイルミの呪縛から開放されたときに、１００％（もともと使えた分）になったのでは？
それまでのキルアは３０～５０％（自力で覚えた分）くらいしか念が出せなかったとか。
それならイルミの呪縛の前にドラゴンダイブを見たのを思い出したのかもしれないし・・・・(呪縛から開放されたときに）
【2007/11/15 19:13】
URL | #- [ 編集]
龍星群の破壊の形って結構特徴的だと思うし、
会長の古い友人って要素もあるから
勘の良いキルアがピンと来そうな気はする。
【2007/11/15 20:11】
URL | 名無しさん #- [ 編集]
作者の細かい伏線の張り方からして狙ってそうな・・・もしそうならすごい才能
【2007/11/15 21:41】
URL | #- [ 編集]
というか
ゼノクラスの使い手だとほとんどどの系統でも扱えるんじゃないか？
団長との戦いであの技を使ったのは別にあれがゼノの系統だったわけじゃなくて離れて戦う方が得策とみてあの技を使っただけかもしれん
コミックで変化って書いてあったっけ？
【2007/11/15 22:28】
URL | #- [ 編集]
ってゆうかまず、何でストーリー考えてるの富樫になってんだよｗｗ
富樫描いてるだけだから
【2007/11/16 03:07】
URL | #RS4k0RpE [ 編集]
>念取得前に見たってんなら技名をしってるわきゃねーよな
じじいの謎の技ってだけで名前だけはしってたとか
【2007/11/16 04:46】
URL | #- [ 編集]
インタビューはグリードアイランド時か。なら蟻編で知人と聞いていてもピンと来ない事はあり得るな
【2007/11/16 09:36】
URL | #- [ 編集]
＞富樫描いてるだけだから
そんなら富樫必要ないやんｗ
【2007/11/16 10:16】
URL | #- [ 編集]
「業務連絡説」
必ずしもキルアが家に帰って、直接、ゼノの技を見ている必要はないと思います。
クモの団長対ゼノ･シルバ戦で、ゼノが団長ごとシルバを殺させようとしたシーンでも
わかるように、ゾルディック家は個の命よりも一族の繁栄を尊重します。
キルアが念能力を取得してから、どこかのタイミングで携帯などの端末を使って、ゼノや他のファミリーの念能力のおおまかな特徴や、技の傾向をある程度、レクチャーされていた可能性は十分にあります。
これはゾルディック家が、殺しの依頼を受けたときに複数で任務を遂行する事からも、お互いの念能力を把握している必要があるからです。
「金で買った説」
キルアが、ゼノ本人ないし、他のファミリーから、ゼノの念能力の特徴を金で買って聞き出した可能性もあります。この場合もキルアがゼノに直接会っていなくても、ドラゴンダイヴを一目見た瞬間に認知できても違和感はないと思います。
【2007/11/16 13:17】
URL | クウラ #- [ 編集]
キルアが「会長の知人って」と驚いてるセリフに関して言うと、キルアは「じいちゃんと会長が知り合いのなのは知っているけれども、じいちゃんがくるわけないよね」って思ってたのを裏切られた驚きではないかと。ハンターってオフィシャルな組織の会長が暗殺一家に助力を請うとはかんがえてなかったんじゃないのかな？もっとこう、オフィシャルな世界の実力者だとキルアは考えていたとか。
【2007/11/16 13:46】
URL | #- [ 編集]
念は念未拾得者には”自発的には”見えない
ではなかろうか？
念使いが見せようと思って出している物は見える、みたいな。
天空闘技場での描写は見せる意思は無いということで通るし
【2007/11/16 16:21】
URL | 三郎田 #JalddpaA [ 編集]
描いてるだけだから←馬鹿？
【2007/11/16 20:51】
URL | #- [ 編集]
こりゃ冨樫の後付だ
そこらへん冨樫はなってねーもんな
【2007/11/16 21:07】
URL | モ #- [ 編集]
タイマンで使いづらい、特定のターゲットを狙えるとも思えないことから、ドラゴンダイヴはかく乱・陽動等を目的としたチーム行動を前提とした技だと思います。そうすると「業務連絡説」もそれほど無茶な設定でもないでしょう。
【2007/11/16 22:12】
URL | #- [ 編集]
なんかコメント欄がきもいことになってるｗ
【2007/11/16 22:23】
URL | #- [ 編集]
カストロのダブルは具現化だから見えて当たり前だと思うが
【2007/11/16 23:51】
URL | #- [ 編集]
「噂には聞いていた」に一票
【2007/11/17 01:09】
URL | saku #- [ 編集]
普通、人が「これは～のー！！」と思う時は、
視認の確立が非常に高いです。
人から聞いた情報や、視認してない場合での憶測だと
「まさか」や「これが」や「これは～のー！？」になります。
と気取って考えるけど。
普通にGIの途中で家に帰って
「念覚えたよ」「あっそ。」「能力どしたらいい？」 「好き勝手にせぃ」 「じいちゃんどんなん？」 「・・・変化系で龍のこんなん」 「・・・１対１しか使えんやろホレ？センスないし」 「（ムカっ・・・）」 「奇襲とか大勢の前でも役に立つ力がいいな～・・・あっ、俺も変化系やし電気とか使えそう・・・」 「キルア・・・来い」 「はっ？」 「念は奥が深い・・・」 「なにするん？」 「この能力は相手を龍の口でつかめるねん」「うん」「つかめる、って事は触れるって事。つまり乗れる。光龍！！」「おぉっ！！」「離れとけよー！！龍星群」
バコーン！！
「範囲ゴツイけど威力そんな無いじゃん・・・」「しゃぁないわボケ。数もごっついあるしな。念知らん奴殺すには十分。奇襲用やし」「・・・親父の能力見てくる」「あっ、こら待て！！」
って事で。
【2007/11/17 18:34】
URL | #JalddpaA [ 編集]
初恋限定のブラコン小宵に関してはノーコメントなんでしょか？
【2007/11/17 20:45】
URL | ホー #- [ 編集]
上も言ってるように
グリードアイランド編でのハンター試験前後に家に寄って、その時に家族に念のことを一応聞いたんじゃないかな。参考程度に
でじいちゃんの能力を見せてもらった。とこの時にアニキ特製ヨーヨーを手に入れた。
でもその時居た連中は、じいちゃん、シルバ、ミルキだけだったとか。
イルミ居たら面倒なことになってると思うし。
ゼノの龍星群は、奇襲用及び多人数攻撃用の技であり遠隔攻撃だと思う。
でその範囲はゼノ自身の円の範囲内、それで空中からでしか放てないという制約付きであの威力と持続力を得ているのだと俺は考えている。
でなきゃ龍星群なんていう技をつけるわけがない！！
でも空中からの暗殺というのはカッコイイかもしれないけどもう暗殺の領域じゃないな。
【2007/11/18 13:46】
URL | #2f/W9PZI [ 編集]
電話かメールか手紙で聞いたってのはだめ？
【2007/11/19 20:40】
URL | hou #- [ 編集]
ところで２ｃｈにあなたのURLがさらされてますよ。
【2007/11/19 21:07】
URL | ハンター好き #- [ 編集]
＞ハンター好き
こういうのは晒されてるとはいわないだろ・・・
詳しく解説されてるから「参照」になってるだけだ
【2007/11/19 21:41】
URL | ry #- [ 編集]
放出系は念を飛ばすもの（体のオーラから外れる）。ゼノの攻撃はオーラが体のオーラとくっついてたので、あきらかに変化系です。
【2007/11/20 00:28】
URL | #- [ 編集]
連載再開後のハンターのストーリーとかは富樫関与してねぇんだよww
富樫はホンマにハンター再開するつもりなくて、それをジャンプが頼み込んだんやから……
「馬鹿」って……ww
部外者が何ほざいとんや
【2007/11/20 00:40】
URL | #RS4k0RpE [ 編集]
>#RS4k0RpE
上２行は推測にしか思えないんだが・・・業界の関係者？
たかすぃさん、ここのコメント一連はあまり真剣に読まなくていいと思いますよ。
なんか荒れっぽいので。
【2007/11/20 02:21】
URL | #- [ 編集]
龍星群は念能力者じゃなくても認識できるほどの強い能力。
これで説明がつくだろ。みんな深読みしすぎだ。
【2007/11/20 02:25】
URL | #- [ 編集]
業界の関係者が富樫と漢字を間違えるか？
【2007/11/20 14:07】
URL | #- [ 編集]
早く更新してくれーｗ
11月はまだ２つしか記事書いてないｗｗ
【2007/11/20 15:14】
URL | #- [ 編集]
カストロのダブルが観客に見えていたのは「具現化」したものだからです。具現化した念は一般人でも見える。それと念取得者はオーラそのものも見ることができますが、念を使えないものはオーラ自体は見えてえない。そのため一般人は念能力を仕様した後の結果しか認識できない。例：念を飛ばして壁を粉砕＝念を使えない人は、なにもしてないのに壁が破壊されたと認識。 具現化系と変化系の境界線は、 具現化＝実物を作り出すため一般人にも見える。 変化＝オーラの形状変化(オーラを文字にしたり、ゼノのドラゴンヘッド等)、オーラの性質変化(キルアの電気、ビスケのﾛｰｼｮﾝ等)はオーラのため一般人に見えない。と自分は解釈している。しかし、今回のゼノの「光龍」といった表現から性質変化でオーラをわざと光らせて、念を認識できない人でも龍を認識することを可能にしているのではないか。
【2007/11/21 22:08】
URL | #3un.pJ2M [ 編集]
「じいちゃんが使ってるのを見たことがある」の場合
見た瞬間、「なーんだ、じいちゃん以外でも使える技なんだ。」と思い、
じいちゃんが使った技とは思わないんじゃないでしょうか。
何十年も生きてる年寄りなら話は別ですが、キルアのような子供の場合
見たことがある→誰でも使える当たり前の技
と思ってしまう確率が大です。
「じいちゃんから話を聞いたことがある」の場合
この場合なら、話が違ってくる。「こういう能力は、非常に珍しく、ワシと似た技を使う人間は、存在しないんだよ。」
と自慢げに、語ったことがあるならば、
じいちゃんしか使えない技を使ってるなら、じいちゃんしかありえない。と。
瞬時に判断するでしょう。
まぁ、こういう細かい点は、考える必要は無いかもしれないですけどね・。
漫画が面白いから、こういったことを、考察する気がおきますが、
ハンター以外の漫画だったら、「だって漫画でしょ」で終わっちゃう気もしますし・。
【2007/11/23 10:03】
URL | #- [ 編集]
>見た瞬間、「なーんだ、じいちゃん以外でも使える技なんだ。」と思い、
>じいちゃんが使った技とは思わないんじゃないでしょうか。
>何十年も生きてる年寄りなら話は別ですが、キルアのような子供の場合
>見たことがある→誰でも使える当たり前の技、と思ってしまう確率が大です。
憶測で言ってんじゃねーよ。
系統やら何やらあるんだし頭の良いキルアがそんなこと思うとは考えられない。
それに「じゃあ会長の知人って・・・！」って言ってるから龍星群出した奴＝じいちゃんって考えるのが普通。
ていうか念の性質理解してない奴多すぎて泣けた。
ウイングがやってた様に紙でもちょっと念籠めれば壁に穴開くんだからゼノが放出ってのはありえない。
放出系だったら「屋根破って石の床にヒビ入る程度」ってのは無数の念飛ばしたってのを差し引いてもゼノクラスにしては弱すぎる。
ちょっと難しい制約つければ変化系でも「人間貫く位のオーラをたくさん飛ばす」ってのは不可能じゃない。一つ一つの威力が弱いのも納得できる。
第一かく乱用なんだしそれほど威力籠める必要ないからね。
【2007/11/24 14:00】
URL | #- [ 編集]
変化系は、オーラが術者と離れるのが苦手。
これは基本中の基本。
もし放出系ならドラゴンヘッドを手から離して飛ばすだろーし、
龍星群と威力がそんなに変わるはずない。
ド
ラゴンダイヴは放った瞬間と宮殿を貫いた時では大きさが違う。
つまり、ゼノはオフィシャルガイドブックのとおり変化系。
【2007/11/25 23:23】
URL | #JalddpaA [ 編集]
変化系能力者だからといって具現化能力を使えないとうことではなかったと思います。
なのでゼノの龍星群は具現化させた念だったのではないでしょうか？
【2007/11/28 15:54】
URL | まつ #- [ 編集]
名前 念能力
マハ ゾルディック 強化系
ゼノ=ゾルディック 変化系
シルバ=ゾルディック 変化系
キキョウ=ゾルディック 操作系
イルミ ゾルディック 操作系
ミルキ=ゾルディック 操作系
カルト=ゾルディック 操作系
ですよ
【2007/11/30 14:53】
URL | ファンファンクロスД #- [ 編集]
残る可能性は、せいぜいゾルディック家の暗殺依頼HPのトップが
ドラゴンダイブのフラッシュだったぐらいだろうなぁ。
【2008/03/09 21:16】
URL | TOTO #- [ 編集]
>TOTOさん
クソワロタｗ
【2008/03/11 01:24】
URL | いちふぁん #NCFJtqVg [ 編集]
興味深く読ませていただきました＾＾
みなさんの分析凄いです！
思い出したのですが･･･
未成年者のハンター試験受験って、保護者の承諾が必要じゃなかったでしょうか･･･？
なので、何らかの形で自宅とコンタクトしてると思います。
家に帰ったにせよ、道中・仕事で近くまで来ていたゼノと合流したにせよ、
その時に 聞くなり見るなりして知ることとなっても不思議はないかと･･･。
【2008/05/10 19:35】
URL | kumi #- [ 編集]
ハンター用のサイトで調べたとかｗ
キルアの夢って家族を捕まえて賞金を貰う事と言っていたときありましたよね
いつか家族を捕らえるために研究してるんじゃないですか
あと念の疑問は全て制約と誓約で解決できませんか？
龍星群は龍頭の派生技のひとつで、準備なしで使えない、あと上から下へしか出せないとか
【2008/05/11 02:22】
URL | おじゃ #- [ 編集]
あくまで可能性ですが
異説思いついたんで書いときます。
キルア（変化系）の能力ってオーラを電気に変えることですよね？
もしオーラが本当に電気に変わっているのなら、電気そのものは分かりませんが少なくとも電気による火花は一般人にも見えるはず。
この事から変化系能力者の念の一部は一般人にも視認できる可能性があると思われます。
ゼノは変化系ですが作中、龍星群の龍は「光龍（念龍やオーラの龍ではなく）」という言葉が使われています。これはもしかして龍星群がオーラではなく文字通り光る物質（電子線とかプラズマあたり）だという事ではないでしょうか。
龍星群とは、貫通力のある物質の矢を降らせる能力だったと。
一旦物質に変化してしまえば体から離れても消える事はないので放出系能力者でないはずのゼノが体から離した龍の攻撃力が高かったことも納得できます。
キルアは幼少時、一家の暗殺の仕事に同行した際にこの光る矢を見たのないでしょうか。
ただし遥か上空から降り注ぐ光線がゼノの体から発せられた物だと気づかなくてもおかしくはないし、当時は兵器か何かの類だと思っていたのかもしれませんが。
【2008/09/15 02:14】
URL | とーりすがり #9yOOldDM [ 編集]
良記事っすわぁ…
いまだにドラゴンダイブは矛盾があーだこーだいってるやつにここの考察を見せてやりたい
【2011/07/03 01:58】
URL | #- [ 編集]
妄想ですが...
弟のカルトが念を使えたことから、実はキルアも幼少時から念が使えて、その時にゼノの能力を見たとか。
...んで、7巻?まで念に対して無知だったのはイルミの針で記憶とかを操作されてたからとか...無いですかね(汗
【2012/03/01 11:17】
URL | 人差し指の鎖 #- [ 編集]
オーラの質で誰によるものか判断したんじゃないですか？あと、ゾルティックファミリーは隠れてるわけでもないので技の情報出回っててもおかしくないし、ファミリー売り渡そうとしてたキルアがその程度の情報調べてない訳もないし
【2013/08/04 17:39】
URL | 変化系の嘘つき #- [ 編集]
おそらく幼少の頃、暗殺決行時に見たんじゃないかな。
ゼノが念を使えないキルア（とかミルキとか）に気を使って龍を具現化してたのだと思う。
変化形は具現化系の隣だからそれほど難しいことじゃないと思うし、
仮に威力が激減したとしても撹乱目的の技だから問題なかったんじゃないかな。
【2014/04/16 01:46】
URL | #- [ 編集]
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どうか最後まで書いて欲しい。
